Hyundai i40 клуб Россия Лента RSS

Вернуться   Hyundai i40 клуб Россия > Технический раздел > Эксплуатация > Двигатель и топливная система
Зарегистрируйтесь или войдите:
Или войдите через:

Важная информация

 
andreyw78
Младший научный сотрудник
Hyundai i40 2016
2.0 АКПП Седан
Сообщений: 282
Получил "Мне нравится"79  Отдал "Мне нравится"4
В клубе с 23.07.2016
09.10.2018 20:11
Сообщение от PhD
вы видимо не знали, у Тойоты например эти масла давным давно
Давным-давно - это когда? Видимо, "несколько лет назад" :)

Сообщение от PhD
да, колеса проколоть можно
Поломок двигателя довольно много разных на различных маслах - так устроит?

Сообщение от PhD
мы про это не говорим, речь идет о нормальном двигателе и масла с вязкостью наиболее предпочтительной для G4NA
Вы говорите какими-то лозунгами. Давайте возьмём конкретный пример. Моя машина, 2 года, пробег 82к, G4NA, предпочтительное масло (для меня) shell helix ultra 5w-40 - проблем нет. Приведите свой пример.

Сообщение от PhD
специалисты, но вы же ни кому не верите
Опять эти лозунги. Конечно не верю Вашим специалистам (у вас, наверно, знакомый в сервисе работает? Угадал?).


Сообщение от PhD
По секрету скажу, для любого производителя важно чтоб машина отходила гарантийный срок и при этом минимум ломалась, корейцы не исключения, но им подвернулся выгодный контракт с Шелл который предложил более выгодные условия для них чем тот же Тоталь, ну корейцы и не смогли отказаться от такого предложения, хотя масла Шелл не имеет спецификации для тех же G4NA, не то пальто, но на этом масле двигатель гарантийный срок отходит, а дальше , проблемы индейцев шерифа не интересуют, проблема собственника авто! Хотите разобраться , почитайте мат часть тех характеристики G4NA
Я слышал эту байку про контракт с Шелл и коварных дилеров :) много много раз. И про гарантийный срок слышал много много раз. Ничему этому подтверждения нет реального - ни у кого не ломалась машина сразу после гарантии. НИ У КОГО. Возможно были какие-то единичные случаи и не более.
Вы как Ленин на бронивике - много болтаете, не приводите ничего конкретного. Прижмите меня фактами, статистикой официальной, техническими данными hyundai, официальными исследованиями, цифрами.
А то одна болтовня и разглагольство - "все же знают", "говорят специалисты", "почитайте матчасть".
Вы просто болтун - с вами неинтересно. Жертва оил-клаба...
andreyw78 вне форума
PhD
Младший научный сотрудник
 
Аватар для PhD
Hyundai i40 2013 Comfort
2.0 МКПП Седан
Сообщений: 446
Получил "Мне нравится"52  Отдал "Мне нравится"12
В клубе с 26.04.2014
09.10.2018 21:33
Сообщение от andreyw78
2 года,
у меня почти 5 лет, как раз конец гарантии, залегли кольца в 4 цилиндре на этом масле, я вам уже это писал, а вы слышите только себя

Сообщение от andreyw78
Конечно не верю Вашим специалистам
ну вы не кому не верите, только себе

andreyw78 вы можете не читать
инфа для людей которые внимательно читают и вдумываются в текст: информация от человека которые знает и был непосредственно на заводе в корее и задавал вопросы

почему желательно лить в наши моторы 20ку:

масляный насос расчитан под вязкость w20 и на этой вязкости создается самое нормально давление масла в коленвале и поршневой. 5.5-6 бар. На масле 5w30 и 5w40 давление падает. Также 0w20 лучше отводит тепло от цилиндров поршней и от вкладышей коленвала. Вентилятор в пробке на 0w20 вообще не включается даже при жаре


Также цепи требуется жидкое масло для натяжителя цепи и муфты cvvt тоже требуют 0w20
ркой погоде

Я вам больше скажу на заводе даже в новый лексус льют япошки 0w20 toyota

В 2х литровый атмосферный движок надо лить 0w20

В турбированных моторах более мощный роторный масляный насос и цепь там роликовая двухрядная она более широкая

Также я был в корее на моторном заводе в сеуле и общался с корейцами: корейцы говорят что русские диллеры дибилы и покупают одно и тоже масло для разных моторов льют во все машины так как русским диллерам это выгодно. А мы не делаем так. Мы строго льем то масло которое создано для данного или иного мотора


Также: пример мазда cx-5 кто льет 5w40 у многих после 100 тыс вкладыши провернуло. А кто льет рекомендованное заводом 0w20 маzda oil supra все в порядке.

@andreyw78, ты балобол, что скажешь на это, давай все отрицай ! Ну ка давай повторись в 100 раз напиши одно и тоже, бла бла бла, Жертва самолюбия
PhD вне форума
andreyw78
Младший научный сотрудник
Hyundai i40 2016
2.0 АКПП Седан
Сообщений: 282
Получил "Мне нравится"79  Отдал "Мне нравится"4
В клубе с 23.07.2016
09.10.2018 21:36
Сообщение от PhD
у меня почти 5 лет, как раз конец гарантии, залегли кольца в 4 цилиндре на этом масле, я вам уже...
Ну, если всё так серьёзно - должны были чинить по гарантии. Есть какие-то бумаги от дилера, подтверждающие это (приёмка, дефектовка,ремонт)?
Тогда бы и вопросов не было. Я именно этого и добиваюсь.
andreyw78 вне форума
Эту рекламу можно отключить.
PhD
Младший научный сотрудник
 
Аватар для PhD
Hyundai i40 2013 Comfort
2.0 МКПП Седан
Сообщений: 446
Получил "Мне нравится"52  Отдал "Мне нравится"12
В клубе с 26.04.2014
09.10.2018 21:37
Сообщение от andreyw78
бумаги от дилера,
я не обслуживаюсь у ОД, в пятницу у меня повторная раскоксовка
PhD вне форума
andreyw78
Младший научный сотрудник
Hyundai i40 2016
2.0 АКПП Седан
Сообщений: 282
Получил "Мне нравится"79  Отдал "Мне нравится"4
В клубе с 23.07.2016
09.10.2018 21:41
Сообщение от PhD
у меня почти 5 лет, как раз конец гарантии, залегли кольца в 4 цилиндре на этом масле, я вам уже...
Я ничего не отрицаю - я жду от вас хоть каких-то реальных фактов.
Хорошо бы было посмотреть на заключение дилера про залёгшие кольца - это был бы реально железный аргумент.

Сообщение от PhD
я не обслуживаюсь у ОД, в пятницу у меня повторная раскоксовка
Тогда извините. Моё право Вам не верить.
Я продолжаю лить 5w-40 (лил во все машины - новый солярис, старая БМВ, i40) - проблем никогда не было. Можете не верить... Дело Ваше
andreyw78 вне форума
PhD
Младший научный сотрудник
 
Аватар для PhD
Hyundai i40 2013 Comfort
2.0 МКПП Седан
Сообщений: 446
Получил "Мне нравится"52  Отдал "Мне нравится"12
В клубе с 26.04.2014
09.10.2018 21:44
Сообщение от andreyw78
Моё право Вам не верить.
Пфффф бугагага , а никто не сомневался

Сообщение от andreyw78
Я продолжаю лить 5w-40
ахаха да лей, кто ж тебе запретит?!
PhD вне форума
andreyw78
Младший научный сотрудник
Hyundai i40 2016
2.0 АКПП Седан
Сообщений: 282
Получил "Мне нравится"79  Отдал "Мне нравится"4
В клубе с 23.07.2016
09.10.2018 21:47
Сообщение от PhD
Пфффф бугагага , а никто не сомневался
Инет большая помойка - здесь вранья 99,9%
Я вас не знаю, вашу машину в глаза не видел. Почему я должен Вас слушать вообще?
У меня свой опыт - достаточно положительный, к Вашему прислушаюсь, но буду всё равно делать по своему - достаточно разумная позиция, правда?

Сообщение от PhD
ахаха да лей, кто ж тебе запретит?!
И это правильно.
Удачной Вам раскоксовки :) На гарантийной машине (наводит на мысли)
andreyw78 вне форума
RareTreasure
Аспирант
Hyundai i40 2013 ЯХЗ какая там edition
2.0 АКПП Седан
Сообщений: 100
Получил "Мне нравится"9  Отдал "Мне нравится"1
В клубе с 28.07.2017
12.10.2018 19:38
А один крупный официал в МСК пока сидел на шелле, лил AM-L )))
RareTreasure вне форума
Vovan K
Доцент
Hyundai i40 2017 Limited Edition
2.0 АКПП Универсал
Сообщений: 1,199
Получил "Мне нравится"96  Отдал "Мне нравится"56
В клубе с 06.08.2017
14.10.2018 17:39
Сообщение от Norman
Знаю людей, кто постоянно ездит на Ликви Моли
на разных маслах проблем нет
Vovan K вне форума
andreyw78
Младший научный сотрудник
Hyundai i40 2016
2.0 АКПП Седан
Сообщений: 282
Получил "Мне нравится"79  Отдал "Мне нравится"4
В клубе с 23.07.2016
15.10.2018 10:42
Сообщение от Norman
Почему? Знаю людей, кто постоянно ездит на Ликви Моли с молибденом, с мотором проблем нет. Или там...
Я сам не пробовал - только читал теорию...
Как известно, идеального ничего нет. Если бы всё так хорошо было с молибденом - все бы его использовали. Есть и обратная сторона медали - там кусок статьи, хотя блоггер пишет в конце что успешно эксплуатирует масло с молибденом много лет:

Скрытый текст



Если сравнить состав современного моторного масла с составом масла, которое выпускалось пять или десять лет назад, то можно будет обнаружить, что он весьма отличается. Это и не странно, поскольку за последние десять лет автомобилестроение сделало серьезный прорыв.

Моторы стали более мощными, более выносливыми и высокотехнологичными, а это не могло не внести определенные коррективы в состав моторного масла. Все вышеперечисленные "плюсы" требуют от моторной жидкости лучших смазывающих характеристик, лучшей стойкости к трению и высоким нагрузкам. Так или иначе следует признать, что эволюционировал не только двигатель, но и моторное масло.

Отмечу, что найти какой-то перечень компонентов того или иного моторного масла, у вас вряд ли получится, производители моторных масел, как правило, содержат в секрете рецептуру своих продуктов. Все дело в конкуренции! Именно жесткая конкуренция толкает производителей на разработку более эффективных конкурентоспособных продуктов, а также проведение дорогостоящих исследований, на которые уходят миллионы долларов и целые годы упорного труда.

Однако несмотря на это кое-какие компоненты производители все же "рассекречивают" в маркетинговых целях, делая его своей фишкой или изюминкой своего продукта. Одной из таких изюминок и является молибден, о котором сегодня и пойдет речь. Я попытаюсь разобраться в вопросе: "Есть ли польза или вред от использования молибдена в производстве моторного масла?". Кроме того, я попробую выяснить чем же все-таки является молибден — полезной добавкой, улучшающей характеристики моторного масла или обычной маркетинговой "заманухой", разрекламированной производителями автомасел.

Обо всем по порядку…

Что такое молибден? Молибден (дисульфид молибдена – MoS2) — вещество светло-серого цвета, широко используемое в металлургической промышленности. Этот компонент отличается высокой жароустойчивостью, а также стойкостью к коррозии, кроме того молибден имеет хорошую вязкость, что немаловажно в вопросе моторного масла. Эти и многие другие выдающиеся свойства этого материала не могли не вызвать к нему интереса, со стороны производителей автомобильных масел. Однако, как это часто бывает с появлением того или иного инновационного решения, среди покупателей возникают разногласия. Одни полагают, что дисульфид молибдена в моторном масле — это сущее добро, другие же наоборот отрицают его положительные свойства и категорически не рекомендуют покупать молибденсодержащее масло. Ответить однозначно на вопрос: "Вред или польза?" — нельзя! В какой-то степени правы и те, и другие. Дело в том, что на каждом двигателе содержащее молибден масло проявляет себя по-разному.

MoS2 — как это работает?
Вещество MoS2 или дисульфид молибдена по своим характеристикам очень близок к графитовым частицам, которые также активно используются в производстве моторных масле многих производителей. Если посмотреть на молибденовое вещество под микроскопом, можно обнаружить графитовую пластинчатую платформу, в составе которой имеется один атом молибдена и два атома серы, в совокупности образующие сильное соединение серы с молибденом. По размерам атомы примерно одинаковы, за счет чего соединение имеет хорошие защитные свойства. Кроме прочего стоит отметить антифрикционные свойства дисульфида молибдена и противозадирные качества, которые продлевают срок службы деталей силового агрегата.

Сами по себе молекулы серы не обладают крепким соединением, однако, как я уже говорил, при взаимодействии с дисульфидом молибдена связка выходит мощной. Добавление MoS2 в смазывающие жидкости способствует образованию защитных слоев на металлических поверхностях деталей, которые защищают их от износа. Защитные молекулы довольно быстро двигаются по отношению к друг другу, тем самым исключая прямой контакт металлических деталей.

Кроме самого молибдена в молибденсодержащем масле содержится широкий набор присадок, позволяющий этому веществу создавать еще один слой смазки. Особенность этого слоя в том, что он начинает работать тогда, когда свойства обычной смазки утрачены. Присадки на базе дисульфида молибдена довольно часто продается как индивидуальная добавка, которую можно использовать как присадку в моторное масло, с целью улучшения его характеристик. Молибденовые включения способны работать там, где обычная смазка просто бессильна, например, при критических температурах (вплоть до 400°С), когда мотор работает на грани своих возможностей и нуждается в эффективной смазке и теплоотводе. Или наоборот, при аномально низких температурах, сохраняя при этом необходимые для образования защитной масляной пленки свойства.

Ложка дегтя!
Каждая медаль, как известно, имеет две стороны. Поэтому для того, чтобы вы могли получить максимально полную картину о масле с молибденом, кроме положительных моментов, я расскажу и о негативных сторонах таких масел. Сразу отмечу тот факт, что отрицательные показатели MoS2 проявляются далеко не во всех случаях и далеко не на каждом моторе, об этом я упомянул в начале статьи.

По некоторым данным, молибденовые включения в смазывающих жидкостях плохо себя проявляют на мощных бензиновых моторах, способных работать при высоких температурах. Все дело в размере частиц соединений, которые имеют относительно большие размеры и кроме защитных свойств имеют ряд недостатков. Проникая в цилиндропоршневую группу (ЦПГ), молибденсодержащее масло склонно к образованию отложений и возникновению такого неприятного явления как закоксованность двигателя. В результате возникает повреждение ЦПГ, а также чрезмерная активность газов, которая проникает в масло через поршневые кольца. Чаще всего результат всего вышеперечисленного — термические нагрузки, неполадки в двигателе и капремонт. Именно эта особенность объясняет почему дисульфид молибденовые соединения рекомендуют не все автопроизводители, а также причину, по которой многие категорически не приемлют этот компонент в составе моторного масла.

Современные моторные масла содержат в своем составе много кальция, который вступает в реакцию с дисульфидом молибдена, образуя при этом агрессивную среду для металлических поверхностей. Именно по этим причинам все положительные свойства молибдена меркнут на фоне вышеизложенных "минусов".

Подытожим…

В результате можно сделать вывод, что моторное масло с молибденом — не самый лучший вариант для тех, кто заботится о своем авто. Более того, в некоторых случаях именно молибденсодержащее масло может привести к нежелательным последствиям и даже к капремонту силового агрегата. Если бы моторные масла были лишены множества присадок, то вполне возможно, что молекулы дисульфида молибдена можно было бы смело назвать эффективной и полезной абсолютно любому мотору. А пока, большое количество кальция, который слишком агрессивен по отношению к дисульфиду молибдена и наличие моющих присадок нивелируют все позитивные стороны этой добавки. Масло с молибденом рекомендуется использовать лишь в тех случаях, когда мотор нуждается в этой добавке, то есть когда она показана к применению самим производителем мотора.
Текст: АвтоПульсар.

P.S. Сложилось впечатление, что автор статьи лил поддельные масла с молибденом, в результате появилась эта статья… Лично я, пользуюсь LIQUI MOLY MoS2 Leichtlauf SAE 10W-40 (Молибден), на протяжении долгих лет и нареканий нет. ДВС работает без нареканий, отложения не замечены. Но решать Вам…
[свернуть]


Сообщение от Norman
Почему? Знаю людей, кто постоянно ездит на Ликви Моли с молибденом, с мотором проблем нет. Или там...
Вот ещё материал, в любом случае решать вам:
ссылка
С учетом вышесказанного можно сделать вывод, что современные масла уже имеют в своем составе готовый и полностью сбалансированный пакет активных противоизносных, моющих, противозадирных, энергосберегающих и других присадок. Получается, в дополнительном использовании молибдена для двигателя нет практической необходимости.

Последний раз редактировалось andreyw78; 15.10.2018 в 09:44.
andreyw78 вне форума
Эту рекламу можно отключить.
Метки
масло, объем масла


Эту рекламу можно отключить.
© Hyundai i40 клуб Россия, 2018
© vBulletin 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.